#11 IBM: Dinosaurier der Techwelt oder unterschätzter KI-Gewinner?

00:00:01: So alle liebe Versuchs-Fans, wir machen heute Top-Research.

00:00:05: Was wir alles machen!

00:00:06: Top-research Nummer elf und wir sprechen heute über IBM.

00:00:12: Warum sprechen wir über IBM?

00:00:14: Sie kennen das ja alle hat ja Generationen von Amerikanern reich gemacht, BitBlue Und wir haben eigentlich gesagt, komisch.

00:00:25: Irgendwie kommt IBM in der KI Fahrlangs nicht so richtig vor.

00:00:30: Moment hat das zu tun und derjenige der das richtig beantworten kann ist Heiner Lamm.

00:00:36: Ich glaube ein langschläiger Fan von IBM wenn ich mich recht erinnere.

00:00:41: So ich sage erstmal worum es geht also eine richtige Analystenüberschrift IBM Dinosaurier der Tech-Welt oder unterschätzter KI Gewinner?

00:00:50: Zwischen Mainframes und EnterpriseKI versucht der Konzern, gerade das Kunststück gleichzeitig Altlast- und Zukunftsplattform zu sein.

00:01:00: Die entscheidende Frage bleibt IBM der ewige Transformationsfall oder wird aus der langweiligen Stabilität plötzlich wieder ein Premium-Tecquert?

00:01:11: Bitte schön!

00:01:12: Ja, danke schön!

00:01:13: Also für mich ist IBM schon lange nicht mehr diese alte IT-Hardwarefirma mit Großrechnern.

00:01:19: Wir erinnern uns noch an die Blue, wo Gary Kasparthop Anfang der Nuller Jahre besiegt wurde im Schach.

00:01:24: Dann gab es relativ schnell Watson und Doktor Watson was inzwischen Watson XAI heißt.

00:01:29: also wir sind schon lange lange in dem Bereich unterwegs hin zu Hybrid oder Cloud Hybrid KI Software Konsalte und vor allen Dingen immer noch Infrastruktur.

00:01:40: Es gibt ja immer noch Mainframes Großrechner, die gebraucht werden für regulierte Großgründen.

00:01:46: Und das ist schon spannend!

00:01:47: Dann kam dazu der Rieseübernahme von Red Hat für thirty vier Milliarden und damit haben wir eigentlich eine zweite Säule aufgemacht.

00:01:55: zum einen dieses Software.

00:01:56: Geschichte mit Red hat Automationen und Datenplattform dann diese konsulting geschichte gerade verbangen Versicherung Infrastruktur und Finanzierung.

00:02:06: auch das machen wir hier.

00:02:07: Also ihr.

00:02:08: bei ihm versucht eben nicht direkt gegen Microsoft und die anderen Hyper Scalar zu gehen, sondern hier eine eigene Nische zu finden.

00:02:14: Die vielleicht eigentlich drunter liegt auch von den Margen her eigentlich runter liegt aber sehr, sehr interessant ist.

00:02:20: Denn es handelt sich immer um kritisch Infrastruktur bei stark regulierten Unternehmen nämlich die wollen das nicht in irgendeiner Silicon Valley Cloud oder API haben, sondern eben tatsächlich davon lange mit einem eigenen Kundenkreis profitieren.

00:02:34: Und das ist auch gleichzeitig der Anfang oder Teil des Bullcases, warum muss man IBM im Moment haben?

00:02:42: Weil sie eben von dieser Legacy IT also regulatorisch getrieben deutlich profitieren.

00:02:48: Bankenversicherung, Zahnungsverkehr Behörden, alle die setzen weiter auf diese IBM Systeme und Durch KI kommen ja alte Dinge wieder hoch.

00:02:59: Man hat jetzt zuletzt gar keine Kobol Programmierer mehr gehabt, KI kann das programmieren und sofern kann man diese ganze System mit KI Tools noch mal anreichern.

00:03:08: und deswegen läuft diese neue Z-Zen Mainframe Generation sehr stark.

00:03:14: die Umsätze sind allein in dem Bereich zweistellig gestiegen zu lässt.

00:03:18: Ja, wir haben auch so eine Art technologischen Burggraben durch Trägheit.

00:03:21: Durch regulatorische Träger, wenn man das zu sagen will.

00:03:24: Das liebt natürlich niemand.

00:03:26: aber die Banken brauchen und jede Bank hat Angst an den General Rage, an das Hauptbuch zu gehen um da irgendwas rumzumuschen.

00:03:33: Deswegen versucht man diese Systeme gut zu adaptieren an, die eine hybride Infrastruktur mit IBM hinzukommt Red Hat.

00:03:42: Red Hat war ein richtiger Volltreffer, auch wenn es richtig teuer war damals wie die.

00:03:47: Aber dieser OpenShift ist heute ein wichtiger Standard für den Hybrid Cloud.

00:03:51: Und insofern kann man das wirklich als sinnvollen Baustein und als gute Alternative zu AWS, also Amazon, Azure von Microsoft oder anderen großen Clouds haben wo man sozusagen sich dazwischen als offene Integrationsschicht positioniert.

00:04:10: Also man hat sozusagen seine eigene Cloud einst runter, wo sich Bang und Versicherer sicher sein können dass sie hier eben nicht in der allgemeinen Cloud verschwinden.

00:04:18: Und besondere regulatorische Anforderungen erfüllt werden.

00:04:22: Viertens solider Cashflow also EBM ist zwar keine hyperaggressive Grossgeschichte mehr schon lange nicht mehr aber immer sauberer Cashflow relativ hohe Dividende.

00:04:32: Wir sind also hier für eine US-Firma, so bei drei Prozent plus.

00:04:37: Das ist sehr ordentlich für eine UES-Firmah und die Dividendistorie ist extrem lang stichwort Dividendenaristokraten und viele institutionelle Investoren gerade auch im europäischen Bereich dadurch sehr attraktiv.

00:04:51: Und Iberma hat es geschafft seit Jahren fünf bis sieben Prozent organisch zu wachsen.

00:04:55: Natürlich wachsen die anderen, die wir gerade erwähnt haben deutlich höher.

00:04:59: aber das ist ein bisschen der zweite Reihe mit der man auch gut Geld verdienen kann.

00:05:03: Und der Kurs ist am Allzeit hoch, das stimmt nicht, er war am Allzeithoch und ist jetzt erst ein bisschen korrigiert.

00:05:09: dazu komme ich später noch.

00:05:10: Jetzt kommt der Bergkäs.

00:05:11: Warum braucht man IBM?

00:05:13: vermutlich eher nicht?

00:05:15: Weil es strukturell zu langsam wächst.

00:05:17: Das was ich gerade skizziert habe ist eben nicht dieses Hyper-Scalar, Hypergrows, was ich da gemeint habe sondern Man sagt immer wieder, ja wir haben eine Watson-Revolution.

00:05:27: Aber auch Dr.

00:05:28: Watson hat sich nie richtig durchgesetzt.

00:05:30: Wir haben Hybrid Cloud, wir haben ne KI neu positionieren aber eigentlich blieb das Umsatzwachstum auch für die Margen immer eher mittelmäßig und selbst heute erwartet IBM nur rund gut fünf Prozent Wachstum was jetzt keinen der KI jünger und Anhänger vom Sockelhaut?

00:05:47: Da haben wir die Gefahr der KI-Disruption.

00:05:50: Auch wenn IBM darin gut ist, komplexe IT-Strukturen regulatorisch zu verwalten, haben wir trotzdem durch diese agentischen KIs die Möglichkeit eventuell in diese Konsaldingen und Mittelwehr einzugreifen.

00:06:02: Und dann schrumpfen genau diese Dienstleistung von den IBM so gut lebt ja?

00:06:06: Dann ist es eben sowieso kein echter Hyperscaler Sieger und wird ihn seiner eigenen Nische disruptiert!

00:06:13: Das ist die große Gefahr.

00:06:16: Außerdem ist IBM schon immer riesig gewesen also als Als Bürokratie-Silo-Risik gewesen eher konzernlastig und ein bisschen lahmarschig.

00:06:24: Das muss man auch sagen, man bewegt sich eben auch hier viel langsamer als übliche Hyperscaler aber auch als die neuen ServiceNow Palantir und die anderen Saatups, die wir da sehen.

00:06:35: das heißt Wir sind stark in Governance und Stabilität Aber der Markt stichwort KI Revolution Hyperscala wie im Moment Geschwindigkeit und Disruption sind Und da ist IBM natürlich mit seiner KI nicht so richtig gewollt.

00:06:49: Das ist ein echt Problem, was wir hier sehen.

00:06:52: Insofern muss man hier den Bearcase zumindest genau so für hohe Priorität einräumen wie der Bearcase.

00:07:01: Was mache ich daraus?

00:07:02: Fazit!

00:07:03: Wo bin ich eher auf welcher Seite?

00:07:05: Für mich überwiegt derzeit leicht das Pro Argument.

00:07:08: Warum?

00:07:09: Weil der Markt lange unterschätzt hat, wie wert diese langfristigen Enterprise-Beziehungen zu Banken versichert und Behörden sind.

00:07:17: Denn die haben eine eigene KI-Infrastruktur in diesem Bereich mit stabilen Cash Flows, moderaten KI-Komponente nach hohen Dividenden wie gesagt und defensiver Dex Exposure.

00:07:28: Wenn wir tatsächlich im Hyperscaler-Bereich im Moment in der Blase den Stichwort Nvidia & Co.

00:07:33: Und das Ganze geht mal richtig dem Bachwohner dann wird IBM sicherlich unterprofessionell verlieren und da sind wir froh wenn man so eine Perle aus der zweiten Reihe in Anführungsstrichen haben.

00:07:43: Das heißt Es wäre schon ein großer Fehler, weil sie es am Anfang gesagt haben den Asino sauret zu sehen.

00:07:48: Der ganz sicher sterben wird.

00:07:49: das glaube ich nicht sondern ich glaube er hat sich immer wieder als Konzern gut erfunden auch stichwort die Psyk und Watson usw.

00:07:58: Und mit Red Hat dem Kauf Als viele immer erwartet haben ja wir werden nicht plötzlich mit IBM Dominion KI Gewinner haben aber wer noch keinen Verlierer haben?

00:08:06: und deswegen würde ich sagen der Bullcase als stabile Enterprise Platform für diese zweite Reihe mit starken cashflow unter dividende überwiegt für mich ja also eher positiv vorsichtig.

00:08:20: Manchmal ist lange weile in diesem tagbereich ganz gut und das haben wir hier, dass kann er nämlich in diesen abwärtsphasen überraschen wertvoll sein.

00:08:27: und deswegen würde ich insgesamt sagen Das ist eine erfolgreiche firma die immer wieder adaptiert und das sollte ich so oder würde ich im moment bei dem kurs von zwei hundert zwanzig dollar das altzeit hoch lag vor gucken anderthalb jahren ... ein Drittel höher, also... ...fünfzig Prozent höher.

00:08:45: Wir haben jetzt einen Drittel verlaufen, dreihundertzwanzig auf zweihundert zwanzig.

00:08:49: Das würde ich hier honorieren und die Achse bei zweihundzwanziger eher kaufen als verkaufen auch wenn dies natürlich keine individuelle Anlageberatung ist sondern nur eine journalistische Meinung.

00:09:00: Sehr gut!

00:09:00: Sie haben es jetzt gesagt was ich gerade sagen wollte.

00:09:04: Ja Leute achtet da drauf.

00:09:07: ja also wer gut schlafen will kann sich die IBM durchaus ins Depot legen ist so das Fazit.

00:09:14: Und vor allen Dingen, viele rechnen ja auch mit einer KI-Blase... Also da sie blatzt?

00:09:20: Die Blase aber ja!

00:09:22: Vielleicht ist dann relativ gesehen IBM genau der richtige Wert.

00:09:26: Den im Depot zu haben oder den ins Depot zu legen.

00:09:32: Ja.

00:09:32: Dem ist nichts hinzuzufügen sehr gut.

00:09:35: Leute guckt euch das nochmal wenn ihr das noch mal nachlesen wollt in den Social Media Guckt euch das noch mal an oder lest es nach auf unserer Homepage www.bersehbers.de, überall da was Podcasts gibt und so weiter.

00:09:50: Wenn Sie Fragen haben, wenn sie Lust haben, dass wir Ihnen einen spannenden Wert analysieren, also Top-Research machen dafür schreiben Sie uns sehr gerne!

00:10:00: Wir gucken uns das an und machen das vielleicht auch.

00:10:05: Ciao, schönen Abend!

00:10:08: Bitte beachten Sie, dass es sich beim Format Börsebius Top Research um einen ausschließlich journalistischen Beitrag handelt und in keinem Fall um eine individuelle Anlage bereitet.

00:10:20: Mein Name ist Reinhold Rombach.

00:10:23: ich bin seit mehr als dreißig Jahren als der Kolumnist BörSEBUS bekannt.

00:10:28: Freuen sie sich schon jetzt auf unser nächstes Interview mit spannenden Börsenwerten!

00:10:33: Ich wünsche Ihnen bis dahin Noch eine gute Zeit.

00:10:38: Schönen Tag!