#18 Hidden Champions: Die heimlichen Herrscher der Weltwirtschaft

00:00:00: Hallo liebe Bersiebes-Fans, als ich auf meiner großen Fahrradtour war habe ich den Leuten versprochen was über ihnen auch Hidden Champions zu nennen.

00:00:09: Es ist gar nicht so einfach dass immer Hidden Champions sind keine Werte die sich selbst verstecken müssen sondern es geht um etwas ganz anderes.

00:00:17: und wir haben jetzt bei Rainer Lemenich gesagt da machen wir jetzt direkt einen Top Research Thema draus.

00:00:23: total spannend also.

00:00:26: Hidden Champions!

00:00:27: Sind Weltmarktführer die kaum jemand kennt?

00:00:30: hoch spezialisiert, international erfolgreich und oft tief in der deutschen Provinz verwurzelt.

00:00:38: Gerade der starke Mittelstand macht Deutschland zum Heimatland dieser stillen Champions.

00:00:43: Warum das so ist?

00:00:44: Und woran

00:00:45: man

00:00:45: stille?

00:00:47: Hallo, ich will mal

00:00:53: kurz eine kleine Definition geben.

00:00:55: Dann werde ich die Frage beantworten, warum das in Deutschland eigentlich so viele sind und auch in der Schweiz und in Österreich?

00:01:02: Und dann welche Beispiele es gibt und ob man die im Regelfall als Börsenwetter kaufen sollte oder nicht – auch wenn dies keine individuelle Anlageberatung ist, sondern nur eine journalistische Meinung und eine sachgerechte Darstellung aufgrund der Daten, die wir geben.

00:01:16: Was ist denn hier ein Champion?

00:01:17: Es gibt einen deutschen Managementforscher Hermann Simon, die diesen Begriff vor Jahren schon geprägt hat.

00:01:22: Das sind Unternehmen, die in einem eng abgegrenzten Markt weltweit führen sind außerhalb ihrer Branche aber kaum wahrgenommen werden.

00:01:30: Sie verkaufen als keine spektakulären Konsumgüter wie Nestle sondern eher Maschinen, Komponenten, Software oder Spezial, Chemikalien so wie wir das letzte Woche auch hatten, Beispiele gleich und sie sind tief in den Wertschirmsketten ihrer Kunden verankert und gar nicht so schnell wieder daraus zu kriegen.

00:01:47: Klassische Simon Definition, top drei im Weltmarkt oder Nummer eins auf einem Kontinent.

00:01:52: weniger als fünf Milliarden Euro Konzernumsatz unten geringer bekannt als Grad in der breiten Öffentlichkeit.

00:01:59: Soll heißen ein Marktführer ist nicht automatisch jeden Champion denn alle drei Elemente müssen zusammenspielen.

00:02:04: Der kleine Nischenanbieter ohne führende Stellung ist kein Champier.

00:02:07: Ein globaler Marktführer wie gerade Nestlehen mit weit im bekannten Marke, ist nicht mehr Hinden.

00:02:12: und ein Konzern kann ich nur dadurch zum Hiddenshempel werden dass er für eine winzige Produktgruppe mal kurzerhand einen passenden Markt definiert.

00:02:19: das wäre zu klein.

00:02:20: Das heißt die Nische muss wirtschaftlich sinnvoll hinreichend groß sein und auch abgrenzbar gegenüber den Nachbarnärkten sein.

00:02:27: Diese Führungsposition sollte also Marktanteil betreffen Technologie installierte Basis oder Kundenstellung.

00:02:33: Und die Unsichtbarkeit bezieht sich eben auf die Öffentlichkeit und nicht auf den Fachkunn.

00:02:37: in ihrer Branche sind hidden Champions sehr wohl weit hin bekannt.

00:02:41: Also fünf Milliarden Grenze ungefähr, das ist nur eine praktische Forschungsgrenzung für den Enesimut und keine Gesetzlichkeit.

00:02:48: Ja also hidden Champions sind eigentlich immer bekannt aber müssen eben dann diese drei Stufen auch erfüllen.

00:02:56: Eine Börsenortierung schließt dem Begriff nicht aus.

00:02:58: es gibt Gute notierte Börsen-Filme, die wir gleich nennen.

00:03:01: Es gibt aber auch nicht Notierte wie Kärche, die jeder kennt und deswegen ist auch Kärch aus meiner Sicht kein Jeden-Champion mehr, wenn ihn jeder kennt.

00:03:08: Und einmal im Jahr in der Altad mindestens, aber eben ja Nicht-Hidden ist obwohl ein Champion ist und eben in dem Fall auch nicht Börsengotiert.

00:03:16: Warum hat Deutschland besonders viele Champions?

00:03:19: Das liegt an diesen historischen Entwicklungsschema Im neunzehnten Jahrhundert.

00:03:23: das heißt es gibt so eine Entwicklungsachse von Manchester über London den ganzen Reihen runter nach Norditalien und dann eben auch mit Österreich und Schweiz, wie man nennt das die blaue Banane wegen der Farbe des Rheins vermutlich.

00:03:36: Insofern ist das eine, ich sag mal wirtschaftliche ein wirtschaftliches Raummodell gewesen.

00:03:41: dazu kamen die sogenannte gelbe Banane vom Paris über Amsterdam und Brüssel nach Hamburg und Berlin.

00:03:47: Dann habe ich wenn ich da noch die Donau mit mir euch praktisch das Zentral Europa abgedeckt wo besonders viele Champion sitzen.

00:03:54: Und wenn man sich immer anschaut was ich gerade genannt hab den Rhein Hamburg, Berlin, Donau.

00:03:59: Dann ist Deutschland übermäßig vertreten mit rund eine Tausend Fünfhundert Unternehmen die im je nach Zählung und das schwankt natürlich auch ein bisschen in Deutschland objektiv messbar sind.

00:04:10: Auch wenn das Objektiv nicht immer messbar ist wegen der drei Elemente die ich genannt habe.

00:04:15: Das ist also ein historisch gewachsenes System und ich sage jetzt mal kein einzelnes Erfolgskonzept was man da machen muss.

00:04:21: Warum ist das so erfolgreich?

00:04:24: Die zentrale Wirtschaftsstruktur in Deutschland, wir haben das schon mit Frankreich und Großbritannien letzte Woche besprochen.

00:04:28: Da haben wir konzentrierte wirtschaftliche Macht vor allen Dingen nur noch eine Paris und neben dran ist nicht mehr viel.

00:04:33: Das heißt nicht nur auf die Hauptstadt beschränkt in Deutschland sondern viele starke Firmen in kleinen Städten und spezialisierten industriellen Regionen.

00:04:42: man denkt jetzt mal an den Großraum München auch mit Ingolstadt und Augsburg Und dann haben wir Stuttgart natürlich als Riesenraum dabei das Ruhrgebiet Den Rhein Hamburg Berlin etc.

00:04:51: also Das kommt, das eine ist also diese industrielle Tiefe.

00:04:55: Maschinenbau, Autoschämie, Elektronik, Medizintechnik.

00:04:59: dann kommt eine duale Ausbildung der Facharbeiter dazu.

00:05:02: Das gibt es ja in anderen Ländern gar nicht.

00:05:04: Das hat geholfen so viele Champions zu gründen und natürlich auch die Eigentümer Orientierung.

00:05:10: Es geht eine hohe Schrittmenge zwischen Familienunternehmen und den Hinschenken.

00:05:14: jetzt warum?

00:05:15: Weil Familienunternehmens langfristig ausgerichtet sind sehr konservativ bei Unternehmenskäufen.

00:05:21: Keine großen Experimente, wenn keine Experimenter waren.

00:05:25: und das Wichtigste für mich ist es gibt eine hohe Interessensgleichheit zwischen den Eigentümern und dem Management Wenn jemand aus der Familie auch im Management ist.

00:05:34: Das heißt unter sonst gleichen Bedingungen würde ich bei zwei möglichen Kaufkandidaten immer ein Regelfall.

00:05:42: Familienunternehmen entscheiden aus den genannten Gründen apropos Kauf und so weiter.

00:05:46: Dies ist keine individuelle Anlageverwaltung, sondern eine journalistische Meinung und eine sachgerechte Darstellung der Situation aufgrund der Daten die ich gerade

00:05:54: gebe.".

00:05:55: Das noch am Rande!

00:05:56: Wer das kaufen oder sonst wie machen möchte muss sich da selber einen Meinungen bilden oder ein Anlageberater fragen.

00:06:01: Der Kern des Modells?

00:06:03: Extremer Fokus in der Sache also technologische Führerschaft globale Breite im Vertrieb.

00:06:09: Das heißt, wir haben keine riesige Märkte.

00:06:11: Aber jedes Mal eine sehr erfolgreiche und ertragreiche Nische!

00:06:16: Und da haben wir jetzt mal im Endes und Ersttags ein paar Beispiele.

00:06:18: Einmal rational – das sind diese Großküchensysteme, professionelle Kombidämpfer- und

00:06:24: Co.,

00:06:24: die inzwischen überall vertreten sind sogar in Asien aber keiner kennt eigentlich rational.

00:06:29: Sie sitzt glaube ich in Manzbeck am Lech.

00:06:32: Dann haben wir Kronis aus dem fränkischen Professionelle Abfüllanlagen und Verpackungen für, ich sag mal Tetra Packung Kofen für Cola Pepsi usw.

00:06:41: Bier alle sind dabei das sind diese.

00:06:44: dann haben wir süß Microtec Anlagen für Litographie im Bereich der Chips also der Prozessor.

00:06:51: Dann haben wir Allscam haben wir letzte Woche im Insider ganz Spezialschämie mit starken Position bei Calcium Kabid creatin Spezialdüngern, Munitionstreibladung alles was man da haben kann.

00:07:03: Kennt kein Mensch ist im Oberrhein schon übrigens angesiedelt aber sehr interessant.

00:07:08: dann KSB in Frankenthal, Pumpen und Amaturen für Industrie- und Energie.

00:07:13: Init Innovation in Berlin Digitale Leidtechnik mit Ticket und Telematicsysteme für den öffentlichen Verkehr.

00:07:21: Also insofern haben wir in Deutschland jede Menge davon Aber eben auch in Österreich.

00:07:26: Ich geb dir mal ein paar Beispiele aber die wird keiner kennen weil hinten Doppelmaier für Seilbahn, Rosenbauer für Feuerwehrfahrzeuge.

00:07:34: Wenn man mal rauf in den Augen ist am Flughafen links und rechts guckt und da ein so ein Feuerwehr-Fahrzeug sieht mit hoher Wahrscheinlichkeit steht der Rosenbaurator auf.

00:07:41: In der Schweiz haben wir Bühler für Lebensmittelprozesstechnik oder Burgart Kompressionen für Kolbenkompressoren.

00:07:48: In Italien gibt es einen Parat, den deren Namen ich noch nicht einmal gehört habe – in Japan, in Niederlande USA sogar Brasilien auch den ein oder anderen aber das ist eben in der Masse relevant dort.

00:08:00: Das heißt, die erfolgreichen Regionen äh äh Äh ähneln sich eher stärker aufgrund dieser Wirtschaftsstruktur als die politischen Systeme.

00:08:07: ja Stichwort nochmal Fachkräfte Anwendungsnachforschung Exportfähige Industrieklaster und Eigentümer.

00:08:14: das heißt es müssen immer mehrere Sachen zusammenkommen Und dass sind eben im Regelfall ähm Die Völkerung, die Wirtschaftskraft, die Wissenschaft die Infrastruktur und Verkehr, deswegen auch der Rhein als damalige Entwicklungsachser usw.

00:08:29: Und wenn wir das alles haben dann sind wir bei Hidden Champions und das ist eigentlich auch die Erklärung warum das in Deutschland so erfolgreich ist im Moment und auch vom Anteil an Helm and Ducks und S-Ducks.

00:08:40: Ja wunderbar!

00:08:41: Dankeschön!

00:08:42: Die Frage ist jetzt natürlich mich ganz besonders bewegt habe.

00:08:46: ich hab mir ja natürlich auch meine Gedanken gemacht welchen Fundentenwerten könnte man auf der Billigteitskala oben anpinnen.

00:08:56: Also ich finde ein süß Mikro-Tag ganz

00:08:59: gut, ne?

00:09:01: Ganz süß!

00:09:03: Und Altscam ist nicht süß sondern ist natürlich total spannend.

00:09:09: Als Kim bin ich schon seit Monaten Fan von, habe mich aber nun nicht richtig getraut, mich zu präsentionieren.

00:09:16: Jetzt ist es aber so die CSG also diese czechoslovakische Rüstung hat jetzt überstritten die Schwelle.

00:09:26: Da finde ich Leute guckt euch das mal an, aber bitte noch.

00:09:30: Rainer Rehm hat schon gesagt, dass ist keine schon individuelle Anlageberatung sondern ein schandalistischer Beitrag.

00:09:36: Aber ich finde die beiden Werte schon sehr, sehr spannend.

00:09:40: Nur noch mal um die Kraft des Aktienmarktes am Beispiel Alskem zu stilisieren Ich habe Alskem vor drei Jahren bei vierzig Euro gesehen.

00:09:50: Da hatten sie sich gerade verdoppelt von zwanzig auf vierzig und wurden Bach geküsst.

00:09:54: da hab' ich den CFO gesehen.

00:09:56: Die Boss ist ja schon wieder abgefahren nach dem Verdoppler.

00:09:59: Jetzt sind wir bei hundertsechzig also von vierzig euro nochmal Faktor Vier Und das Allzeit hoch war bei zwei Hundert zehn, also nochmal fünfzig Euro höher.

00:10:08: Das heißt wir haben es hier eher mit langfristigen Trend folgern und Werttreibern zu tun.

00:10:15: ganz ehrlich da kommt's auf zehn Euro plus oder minus für mich gar nicht ran.

00:10:18: Ja und alles was ich gerade genannt habe rational war schon immer teuer vom KGV und Enterprise Video zur EBITDA her aber eben auch langfristig erfolgreich!

00:10:26: Das geht doch für Kronos und Süß und die allen an.

00:10:28: Also wer in diesem Bereich tätig sein möchte keine großen ETF auch in dem Bereich.

00:10:35: Weil Family Business, auch so ein schwammiger Begriff ist genauso wie in den Champions, der müsste sich dann wahrscheinlich doch auf ein kleines Portfolio von solchen Einzelaktien zurückziehen.

00:10:43: aber es ist hochinteressant und wer so viel Geld macht bei hoher Einkapitalquote und wenigen Experimenten in den Krisen, der kommt auch in die Krise besser durch.

00:10:52: Richtig!

00:10:54: Wunderbare Stützwort.

00:10:55: Wir arbeiten schon am nächsten Thema.

00:10:58: Welches Bisschen war noch nicht so richtig?

00:11:00: Aber es bleibt Spannend.

00:11:02: Bis später, Marcel Diote!

00:11:06: Bitte beachten Sie, dass es sich beim Format Börsebius Top Research um einen ausschließlich journalistischen Beitrag handelt und in keinem Fall um eine individuelle Anlage bereitet.

00:11:19: Mein Name ist Reinhold Rombach.

00:11:21: ich bin seit mehr als dreißig Jahren als der Kolumnist BörSEBUS bekannt.

00:11:26: Freuen sie sich schon jetzt auf unser nächstes Interview mit spannenden Börsenwerten.

00:11:31: Ich wünsche Ihnen bis dahin noch eine gute Zeit!

00:11:36: Schönen Tag.