#9 Adobe am Scheideweg: KI-Turbo oder der Anfang vom Ende?

00:00:02: Wir wünschen Ihnen einen wunderschönen guten Morgen, Rainer Lennem und ich machen heute ... Hallo,

00:00:06: guten Morgen!

00:00:07: Börse bis top research number nine.

00:00:09: Wir haben also schon acht hinter uns und das ist auch sehr schön kommt auch gut an.

00:00:14: und dann auch bei Social Media aber auch auf unserer Website.

00:00:18: wir reden heute über einen Wert den viele gar nicht wissen wie man ihn ausspricht Adobe, Edobe oder Edobi?

00:00:27: Edobi!

00:00:28: Edobi... Ist das richtig?

00:00:30: Ja ja ja Adobe spricht man das auch.

00:00:33: So, jetzt wissen wir schon um welches Unternehmen das heute geht.

00:00:37: Manche wissen aber gar nicht was die auf der Pfanne haben.

00:00:40: Also der eine oder andere weiß natürlich dass PDF-Dateien von Adobe kommen und Photoshop Und das ist ein total interessanter Wert finden wir.

00:00:52: Und jetzt mache ich mal meinen Teaser wo wir die Leute dann eben entsprechend heiß machen.

00:00:59: Wir prüfen folgende These Adobe, Adobe bleibt ein dominanter Anbieter mit starkem Ökosystem steht aber durch KI basierte Tools zunehmend unter Wettbewerbsdruck Fragezeichen oder Nichtfragezeichen.

00:01:15: Die zentrale Frage ist ob KI als Wachstumbestreiber innerhalb des bestehenden Geschäftsmodells wirkt oder Teile davon substituiert.

00:01:24: diese Frage oder Fragen wird rein erleben und geantworten.

00:01:29: Ja, vielen Dank.

00:01:30: Es gibt hier immer ein Bull und Bergkäs.

00:01:31: und zum Schluss mal ein kleines Fazit.

00:01:33: Wenn Sie mich vor drei Monaten gefragt hätten hätte ich spontan gesagt natürlich wird das disruptiert.

00:01:38: Ich war sowieso schon immer genervt durch PDF-Lizenzgibtzahlung und so was.

00:01:42: wo ich gesagt habe warum muss sich dafür eine Geburt sein?

00:01:44: Ist ja Quatsch!

00:01:45: Wo ist der Mehrwert?

00:01:47: Vor drei Monaten hätt ich also da dass wir disruptieren vergessen Mal Adobe auch da ich glaube das allzeit hoch liegt schon vom, das muss ich mal gucken.

00:01:56: Das Allzeintuch kommt schon vom November.

00:01:58: einundzwanzig seitdem gehen wir runter.

00:02:00: Ich glaube damals waren siebenhundert Dollar die Achse.

00:02:02: Heute sind bei zweihundert und vierzig Dollar die Aktien also minus siebzig Prozent.

00:02:07: Wo dran wohne denn?

00:02:08: nicht dass direkt abkackt?

00:02:09: Das hat sich aber jetzt stark gewandelt weil die Revolution KI zwar ihre eigenen Kinder frisst Aber Adobe offenbar nicht!

00:02:18: Wir haben drei Haupttools.

00:02:21: Ich habe mir gedacht, Powerpoint gehört auch dazu.

00:02:22: Aber Powerpoint ist Microsoft.

00:02:24: das lassen wir mal aus und vor aber auch das steht natürlich hier indirekt im Feuer.

00:02:28: Die haben Photoshop für die Bildverarbeitung dann haben sie den sogenannten Illustrator für Vektor-Grafiken.

00:02:35: da geht es dann auch um Webdesign usw.

00:02:38: Und für die Videos haben die Premiere und das sind eigentlich branche Standards alle.

00:02:45: jeder der eine Agentur hat oder ein Freelancer oder irgendwelche Plugins machen will Der hat das und dann sind die Wechselkosten auch ziemlich hoch.

00:02:53: Wenn man sich da einmal in diesem Ökosystem zurückgefunden hat, dann geht man nicht einfach wieder daraus.

00:02:58: Also Sticky Money was durch KI nicht automatisch ersetzt wird weil diese bestehenden Workflows eine gewisse Qualität brauchen und das hat Adobe bisher auch garantiert.

00:03:10: ja ist also nicht nur einfach ein Excel add-in oder sowas was mal eben austauschen kann so.

00:03:16: Und dann hat Adobe wir sind jetzt schon im Bullcase sehr schnell reagiert und hat mit Firefly eine eigene KI, die diese Dinge ich sage mal anreichern kann.

00:03:30: Mit Bildern und eigenen Dingen relativ schnell auf die Beine gestellt nämlich Firefly.

00:03:35: Firefly hat übrigens noch einen anderen großen Vorteil.

00:03:37: Die haben nur eigene nizensierte Fotos.

00:03:41: man kriegt also keine Copyright Probleme wenn man hier Dinge bearbeitet.

00:03:46: das heißt wir haben KI in dem Moment als Absell, als Mehrwert innerhalb dieser bestehenden Abos.

00:03:54: Und damit machen die schon über eine Milliarde laufende Kosten außer Wiederkehren der Erträge was jetzt nicht so super viel ist.

00:04:01: Die Firma hat eine Markkapitalisierung von hundert Milliarden und einen Umsatz von vierzig oder sowas aber es ist ein jetzt bereits ein Mehrwert.

00:04:14: Die Innovation ist jetzt nicht super hoch, aber die Distributionen haben diese bestehenden Argos und da tun sich als Startups wie Gamma oder Canva die Alternativen anbieten relativ schwer.

00:04:27: Noch ein guter Punkt wir sind extrem Cashflow generativ!

00:04:31: Wir haben Kohle ohne Ende bei Adobe und die haben jetzt beschlossen bei einer Market Cap von hundert Milliarden Ein Bei-Back-Programm über die nächsten Monate Jahre, von twenty-fünf Milliarden Prozent der ganzen Firma zu machen.

00:04:45: Wir sind jetzt billig nach minus Sechzig-Siebzig Prozent, wir kaufen unsere eigenen Aktien einfach zurück und hebeln so den Gewinn pro Aktie.

00:04:52: Typischerweise in Amerika ist ja die Dividende nicht ganz so wichtig wie in Europa.

00:04:57: Und jetzt kann KI auf einmal mit all dem diese Nachfrage auch erhöhen.

00:05:01: Wenn der Content grundsätzlich steigt und auch wir machen hier letztlich Content dann braucht Dann brauchen wir mehr Bedarf an Optimierung, an Branding und an Skalierung.

00:05:11: Und das spielt denen in die Karten bei Adobe.

00:05:15: Das heißt ein mehr KI, mehr Content heisst letztlich auch mehr Bedarfe an Adobe und wir dürfen nicht vergessen dass ihr bereits diese riesen Kundenbasis schon haben!

00:05:25: Jetzt kommen natürlich Leute rein wie Canva für Präsentation kommt der Werkes Figma.

00:05:32: die machen so Design für Apps und Webseiten.

00:05:34: das ist schon relativ viel einfacher.

00:05:38: Wir haben ja auch schon mal mit Gamma gearbeitet, selbst so ein Anfänger wie ich.

00:05:42: Der kann mit Gammar arbeiten weil wir brauchen auf einmal kein Profi mehr sondern nur sagen wir einen Anfängern Praktikanten mit Prompt der gute Prompt stellen kann und auf einmal eine Präsentation wo ich früher auch mit Powerpoint Stunden lang gearbeitet habe die man nicht in Minuten.

00:06:00: Und das ist das gefährlich was mich vor drei Wochen oder drei Monaten noch hätte sagen lassen.

00:06:05: Natürlich kann man der Adobe vergessen, das wird komplett disruptiert.

00:06:09: Und bisher war diese Komplexität des Ganzen eigentlich auch die Preisrichtetfertigung für die hohen Abogebühren für Adobe und Co.

00:06:19: Dieser andere Fundmunte also auf der Basis für einfache User wie mich, der nagt natürlich sehr wohl an Geschätzende und lässt die Margen schrumpfen.

00:06:30: Da kommen wir gleich noch zu aber haben ungefähr jetzt zehn Prozentpunkte in den letzten Jahren verloren.

00:06:35: Das heißt, wir haben ja eigentlich eine Substitution durch die neuen Apps und nicht mehr nur in Ergänzung mit KI.

00:06:45: Mit anderen Worten, die Frage ist ob man Photoshop überhaupt noch braucht denn es gibt inzwischen eben andere, die per prompt einfach das fertige Bild erstellen und die auch per prompt eine Präsentation machen sowie Gamma oder ein fertiges Video erstellen.

00:07:00: Das heißt man ist sehr relativ einfach geworden Und hat dann eben eine strategische Unsicherheit.

00:07:06: Auch der CEO ist vor kurzem gewechselt, das hat noch dazu getragen zu dem schlechten Sentiment der Anleger.

00:07:15: Wir haben eben auch noch andere AI-native Tools die in diesem Bereich rein spielen und die Frage ist gar nicht ob der Dolby disruptiert wird natürlich werden die das sondern irgendwie weit die von unten auf diesem low end mit den einfachen Anwendungen disruptiert werden und ihre Margen und ihr Geld verdienen.

00:07:35: Im High-End, ich denke mal bei BoFist und Agenturen wird das weiter so sticky Money bleiben die wären da wahrscheinlich drin sein und die Margen sind auch weiterhin hoch.

00:07:44: Wir sind auf Ebenebene immer noch bei vierzig Prozent unterscheint zumindest wenn man den Analysten glauben schenken darf gehen in den nächsten zwei drei Jahren relativ stabil zu bleiben.

00:07:55: Und jetzt haben wir natürlich schon Die Aktie und mal so die ganzen Sachen vor uns.

00:08:00: Also, die Aktie heißt wir haben Jahr für Jahr den Umsatz immer noch anwachsen.

00:08:05: Zehn Prozent plus!

00:08:07: Und auch der Netto-Gewinn steigt immer noch ungefähr um zehn Prozent Plus.

00:08:11: Das ist kein Hebel mehr.

00:08:12: bei zehn Prozent plus Umsatz habe ich eigentlich mehr Gewinnsteigerum.

00:08:16: Und das zeigt eben schon dass die Margen relativ singen.

00:08:18: aber auch der nette Gewinn ist relativ stabil.

00:08:22: Wir haben diesen Gegenlauf dass die Aktie schon bereits im Prinzip seit November ein zwanzig, aber sichtbar deutlich.

00:08:28: Seit Januar vierundzwartig sind über zwei Jahren sinkt und eben minus sechzig bis minus siebzig Prozent ist.

00:08:35: So Fazit was machen wir jetzt daraus?

00:08:38: Was ist stärker diese Monetarisierung innerhalb von Adobe und diesen Tools mit KI dieser Aufwertung oder dieser strukturelle Shift diese Disruption von unten die das Wachstum dauerhaft niediger bleiben will.

00:08:53: Jetzt kommt das Fazit, wo ich mich entscheiden muss und da tu' ich mich wirklich schwer!

00:08:58: Aber ich bin mal meine bisher gängigen Elemente abgegangen und versucht so Tick the Box einfach mal zu sagen was Hammerde Wir haben nur leicht sinkendes Evita Und auch nur leicht singende Margen.

00:09:12: Die bleiben voraussichtlich auf dem Niveau von vierzig Prozent plus.

00:09:15: Das ist nicht Nvidia mit siebzig Prozent aber dass es gut.

00:09:19: wir haben Stabile Umsätze, die auch leicht steigen.

00:09:22: Wir haben stabile Nettoerträge, die in den nächsten Jahren so bleiben könnten!

00:09:26: Wir haben einen riesen Freakashlow und sechs Prozent des ganzen Umsatzes, der tatsächlich hängelt um zum Beispiel dieses Riesen-Aktienrückhauffrogramm zu finanzieren.

00:09:37: Das finde ich schlagend.

00:09:40: Weil sie war ab und zu nach Dividendefrank, das können wir hier auch vergessen... Das macht man ihnen im USA eben nicht so.

00:09:46: Und wir haben trotz einer gewissen Skepsis der Analysten, ja ein sehr stabile Veränderung der Ertragsschätzung.

00:09:56: Die sind leicht flett bis steigend.

00:09:58: das ist gut denn normalerweise haben wir wenn ich mir die Parameter anschauen eine sehr geringe Sichtbarkeit.

00:10:05: Der Analystentrauen sich nicht viel zu und auch der Aktien nicht vielzu um das voraus zu sagen.

00:10:09: deswegen ist ja auch diese kontroverse Diskussion hier am Laufen und wir kümmern uns darum gerade Das ist wirklich schwer.

00:10:16: man muss eigentlich sagen angesichts all dieser Elemente wird, das war disruptiert.

00:10:23: Aber es ist kein Disruptionsopfer und aber auch kein klarer KI-Gewinner.

00:10:27: Ist das also nicht Nokia?

00:10:28: Oder ist das auch nicht Nvidia?

00:10:30: Ist irgendwo dazwischen... Und jetzt haben wir minus sechzigundsechzig Prozent und sagen braucht man der Derby Wort noch früher bei der Derbi Pflicht?

00:10:37: aus den erwähnten Gründen ja auch mal die Kollegen Photoshoppen alle teilweise.

00:10:42: Heute ist es vielleicht nur noch eine Option.

00:10:45: Das Fazit könnte auch sagen ich habe das die Tage schön gelesen eben wobei jemand anders.

00:10:49: Adobe sitzt weiter auf seinem Kreativ-Tron, aber das Volk hat gemerkt dass KI auch ohne König funktioniert.

00:10:56: Man kann das auch mal von unten destruktieren und einfache Apps dazuschalten die anders so ein bisschen leichter machen.

00:11:05: Wenn ich mich entscheiden muss würde ich sagen bei zweihundertfünfvierzicht Dollar und dann KGV von nur noch dreizehn der Durchschnitt der letzten Jahre liegt bei KG v二undzwanzig und Enterprise-Wähle und ähnliche Zahlen sind ähnlich runtergekommen Würde ich das Ding sogar für zu hundert fünf jetzig kaufen?

00:11:20: Charttechnik spricht auch dafür.

00:11:21: besetzen die Leute auf der zweihundert Tage Linie auf und haben wir da ein bisschen Luft nach oben.

00:11:25: Das sind alles Dinge so als Block mit all den Daten, Frickerschwöre usw.

00:11:31: Würd ich sagen man kann das jetzt sogar kaufen.

00:11:33: Man sollte sich aber daran gewöhnen ähnlich wie bei Bayerstorf und Nvidia und dem neuen Dermatologiegeschäft.

00:11:40: hier findet einen Wechsel statt der zur dauerhaft niedrigen Margen führen wird Und deswegen darf man hier nicht viel erwarten.

00:11:46: Wir werden nicht wieder auf sieben Dollar gehen innerhalb kurzer Zeit, aber wir werden auch wahrscheinlich nicht auf hundert Dollar gehen, irgendwo nicht die Weiter zwischen.

00:11:53: Find ich auch!

00:11:54: Ich habe mir auch Gedanken gemacht natürlich und ich glaube es ist heute das erste... also ich bin auch der Meinung dass die Aktien zu viel runtergekommen was sie nicht verdient in diesem Ausmaß und dass man die Aktie durchaus auch kaufen kann aus den erwähnten Gründen.

00:12:13: Ich glaube das ist fast das erste Mal, dass wir beide gemeinsam sagen, lass uns die Aktie kaufen.

00:12:19: Was auch spannend ist finde ich noch wichtig zu sagen Die Analystenschätzungen im Vergleich zur NVIDIA da wo ja jeder Analyse, also neunundneinzig Prozent Bullisch ist Da ist die Welt deutlich anders.

00:12:37: Fünfunddreißig oder Sechsunddreißig.

00:12:40: Ja, Sechs und dreißig habe ich

00:12:41: nicht gefunden.

00:12:42: Empfehlen vierzehn die Aktien zum Kauf.

00:12:45: Das spielt uns in die Karten.

00:12:46: also das finde ist genau das wo wir sagen naja also wenn da so vergleichsweise wenig die Aktie zum Kauf empfehlen dann kann man da einen guten Gewissens weiß ich jetzt nicht aber man kann da schon einigermaßen beruhigt haben sagen kommen wir kaufen dann mal ein bisschen.

00:13:06: Aber es wird wirklich richtig Keine riesen Kostgewinne erwarten, aber normal einen schönen Gewinn zu machen ist immer noch drin.

00:13:16: Achtung!

00:13:16: Achtungen!

00:13:16: Eine individuelle Anlagebereitung.

00:13:19: was wir hier treiben dann schon ein lüster Scholarlistischer Beitrag.

00:13:23: das muss man immer wieder dazu sagen, Entscheidungen treffen sie selbst.

00:13:27: Man sieht es ja auch, wir haben mit dreizehn Minuten rund gebraucht um diese plus und minus Bullberg-Case herzuleiten.

00:13:33: Und wir sind immer noch nicht so richtig klar was wir damit machen können.

00:13:37: Das zeigt auch wie schwierig es an der Börse jeden Tag ist, um zu sagen ist das was wir dort sehen alles eingepreist Oder sind die Wintergunte Veränderungen noch viel stärker und wir werden plus oder minus X sehen.

00:13:47: Deswegen muss sich hier eine eigene Meinung bilden, oder sein Anlageberaterfrau?

00:13:51: Weil das hier natürlich nicht ausreichend sein kann.

00:13:53: Richtig!

00:13:53: Soll es aber auch nicht.

00:13:56: Ja, prima.

00:13:57: Das war Top-Research Nummer neun.

00:13:59: Mal gucken was wir als Nummer zehn machen.

00:14:01: Das verraten wir natürlich nicht, aber Gedanken machen uns heute schon.

00:14:04: Jawohl.

00:14:04: Das wars und wir wünschen Ihnen allen einen schönen Sonntag.

00:14:07: Danke,

00:14:07: tschüss!

00:14:10: Bitte beachten Sie, dass es sich beim Format Börsebius Top Research um einen ausschließlich journalistischen Beitrag handelt und in keinem Fall um eine individuelle Anlage bereitet.

00:14:23: Mein Name ist Reinhold Rombach.

00:14:25: ich bin seit mehr als dreißig Jahren als der Kolumnist BörSEBUS bekannt.

00:14:30: Freuen sie sich schon jetzt auf unser nächstes Interview mit spannenden Börsenwerten!

00:14:36: Ich wünsche Ihnen bis dahin Noch eine gute Zeit!

00:14:41: Schönen Tag.